Форум » » Тренинг "Средневековая жизнь с Оле-Лукойе" » Ответить
Тренинг "Средневековая жизнь с Оле-Лукойе"
Оле-Лукойе: Этот тренинг для тех, кто хочет узнать больше о средневековой Европе. Потому что как прототип фэнтези берут именно это время. Я (слава богу!) средневековье лично не застал, поэтому буду полагаться на научно-познавательные фильмы BBC и серию фильмов "Средневековая жизнь с Терри Джонсом". Тренинг будет проходить в такой форме на каждый фильм вы отвечаете на вопросы. Последний из которых творческий. Вопросы для верности буду публиковать тут и рассылать по ЛС. Кто не желает отвечать на мои глупые вопросы, может начать исследование средневековой жизни самостоятельно, рекомендую следующие фильмы. Серия фильмов BBC "Внутри средневекового разума" серия 1 "Знание" "Внутри средневекового разума" серия 2 «Отношения между полами» "Внутри средневекового разума" серия 3 «Вера» "Внутри средневекового разума" серия 4 «Власть» Серия фильмов "Средневековая жизнь с Терри Джонсом" Средневековая жизнь с Терри Джонсом: Рыцарь Средневековая жизнь с Терри Джонсом: Дама Средневековая жизнь с Терри Джонсом: Менестрель Средневековая жизнь с Терри Джонсом: Крестьянин Средневековая жизнь с Терри Джонсом: Король Средневековая жизнь с Терри Джонсом: Монах Средневековая жизнь с Терри Джонсом: Философ Средневековая жизнь с Терри Джонсом: Преступник У кого скудные знания в области Средних веков рекомендую начать с фильмов с Терри Джонсом, а потом уже перейти на BBC. Кто не зарегистрирован в Контакте, найдите фильмы в YOUTUBE с аналогичным названием. Кому надо отписываться в этой теме? Мне. И вы тоже можете поделиться впечатлениями о фильмах и рассказать чему вы научились и что для вас было новым.
Оле-Лукойе: Первыми посмотрели фильм "Средневековая жизнь с Терри Джонсом: Рыцарь". Вот какие были вопросы: 1. Какой существует стереотип о рыцарях? 2. Что значило слово «knight» во времена англо-саксов? 3. Опишите среднестатистического рыцаря в период средневековья. 4. Чем славился Ричард Львиное Сердце? 5. Зачем придумали кодекс чести? 6. Что значит слово «шевалье»? 7. Что было самым важным оружием у рыцаря? 8. Где можно было рыцарю хорошо заработать? 9. Перечислите то, из чего состоял идеал рыцарской жизни. 10. Что было частью рыцарского культа? 11. Как мог поступить с дамой рыцарь, если встретил её по дороге? 12. Как позже был истолкован костюм и обмундирование рыцаря? Как вы думаете, зачем была нужна эта трактовка? 13. Кто дал рыцарям роскошь и богатство? 14. Для чего нужны были гербы? 15. Какие дела рассматривал обычно рыцарский суд? 16. Из-за чего часто у рыцарей возникали споры? 17. Кого защищал рыцарский кодекс чести? 18. Что изменилось в костюме рыцаря к XIV веку? 19. Чем отличались наёмники и рыцари? Отличались ли они вообще? 20. Как вы думаете, в Десятом королевстве рыцарство что должно символизировать? Воинское дело? Бизнес? Или роскошь? Ответили не все, нот какие ответы я получил. Донн Льюис 1.Рыцарь олицетворяет честь и отвагу, борется с врагами, защищает прекрасных дам... В общем, частенько слова "идеал" и "рыцарь" становятся синонимами. 2.Слуга 3.Воин. Это была его и обязанность, и работа. И ценность, и хлеб. 4.Славился тем, что мог разрубить череп жертвы до самой челюсти. 5.Придумали для того, чтобы держать "рыцарей" в узде. 6.Если "шеваль" - лошадь, то "шевалье" - всадник, наездник. 7.Одним из самый МОЩНЫХ видов оружия оказалась лошадь =) 8.На рыцарских турнирах 9.Исходя из того, что включал в себя Кодекс рыцарей, обязательным условием идеальной жизни все же оставались убийства и поиски славы. По мнению рыцарей идеалом был Уильям Маршал. Он добился того, чтобы его посвятили в рыцари и на первом же турнире хорошенько заработал. Маршал стал не только богатым, но и знаменитым. Уже после смерти, на похоронах он был объявлен "лучшим рыцарем в мире". 10.Богатство, известность, божья благословение и, конечно... Насилие! 11. "Если рыцарь встречал одинокую дома по дороге, он скорее перерезал бы себе горло, чем обесчестил ее. Однако, если она была в обществе другого рыцаря, он мог вызвать того на дуэль, и, таким образом, завоевать даму силой оружия, и тогда сделать с ней все, что ему заблагорассудится". 12.Латы защищали, подобно крепости, от зла. Шлем символизирует страх рыцаря перед позором. Меч напоминает о распятом Христе. Щит указывает на то, как рыцарь должен беречь своего господина. Копье - знак справедливости и отваги. Как я считаю, трактовка была необходима для того, чтобы и сами рыцари и их враги понимали, что у этих воинов есть цель. Таким образом, убийства невинных или даже, пускай, виновных приобретали смысл. 13.Король. 14.Гербы нужны были для того, чтобы было понятно, кто перед вами. Своего рода характеристика, портрет. Или, как мне кажется, некое подобие паспорта оО. 15. Денежные вопросы. Дележ пленников, трофеев. А так же вопросы, касаемые гербов и гербовых фигур. 16. Из-за того, кому "принадлежит" пленник, а так же трофеи + гербовые "вопросы". 17.Только господ и рыцарей. 18.? 19.Наемники - люди из низших сословий, которые понятия не имели, что такое честь и "никогда не слышали" о рыцарском кодексе. КО всему прочими, большинство наемников были лучниками, а не воинами "ближнего боя". 20. Как вы думаете, в Десятом королевстве рыцарство что должно символизировать? Воинское дело? Бизнес? Или роскошь? Я думаю, в этом сказочном мире следует оставить все тот же сказочный образ рыцарства. Несомненно, интриги всегда будут сопровождать все, что связано с Церковью и королевской службой, но все же хотелось бы, чтобы это были все таки люди с, пускай и навязанной и, может быть с какой-то стороны неправильной, светлой целью =) Снежная королева: 1. Красивый, благородный и сильный, посвятивший жизнь служению богу и любви, повсюду насаждая справедливость и милосердие 2. Во времена англо-саксонов слово «knight» означало слуга 3. Рыцарь не был смиренным саморетянином, он мог забить человека голыми руками. 4. Он славился тем, что мог разрубить череп жертвы до самой челюсти 5. Над рыцарями должен был быть контроль 6. "шеваль" - лошадь, «шевалье» - всадник 7. Лошадь являлась главным и наиболее сильным оружием рыцаря. 8. Хороший заработок приносили рыцарские турниры 9. Деньги, секс и божье благословение - в этом состояло рыцарство для самих рыцарей 10. Насилие, в том числе - по отношению к женщинам 11. Встретив одинокую даму, рыцарь "скорее бы, перерезал себе горло, чем обесчестил её" 12. Латы, подобно крепости, защищают его от зла; шлем символизирует страх рыцаря перед позором; меч напоминает ему о распятом Христе; щит указывает как он должен беречь своего господина, а копьё - это знак справедливости и отваги. Подобная, религиозная, трактовка позволяла церкви возыметь больший контроль над рыцарями. 13. Роскошь и богатство дал рыцарям король, так же желавший обладать над ними контролем. 14. Гербы позволяли опознать рыцаря, так как иначе, без личной встречи, его нельзя было бы опознать 15. Рыцарский суд рассматривал дела, связанные с денежными вопросами 16. Между рыцарями постоянно вспыхивали споры по поводу того, кому принадлежит пленник и как разделить трофеи. Так же решались вопросы о правах на тот или иной герб и гербовую фигуру. 17. Рыцарский кодекс чести защищал господ, но не распространялся на мирных жителей 18. Появились новые способы защиты, обмундирование подоражало. 19. Наёмники принадлежали к низшим сословиям, они, наплевав на рыцарский кодекс, убивали лошадей. 20. Думаю, что в Десятом Королевстве рыцарство должно символизировать, в первую очередь, военное дело, роскошь и бизнес отходят на второй план. Грейс Фаррелл: цитата: 1. Какой существует стереотип о рыцарях? Рыцарь в сияющих доспехах, который посвятил свою жизнь служению Бога. Он по всюду насаждал справедливость. Он спасал принцесс и добился расположения дамы сердца. цитата: 2. Что значило слово «knight» во времена англо-саксов? Слуга. цитата: 3. Опишите среднестатистического рыцаря в период средневековья. Они нещадно убивали всех. цитата: 4. Чем славился Ричард Львиное Сердце? Он славился тем, что мог разрубить череп до самых зубов. цитата: 5. Зачем придумали кодекс чести? Чтобы контролировать рыцарей, которые всех убивали. цитата: 6. Что значит слово «шевалье»? Всадник. цитата: 7. Что было самым важным оружием у рыцаря? Лошадь. цитата: 8. Где можно было рыцарю хорошо заработать? На рыцарских турнирах. цитата: 9. Перечислите то, из чего состоял идеал рыцарской жизни. Деньги, слава и божье благословение. цитата: 10. Что было частью рыцарского культа? Насилие. цитата: 11. Как мог поступить с дамой рыцарь, если встретил её по дороге? Если дама одна - он просто уедет, но если дама с другим рыцарем он вызовет его на дуэль. цитата: 12. Как позже был истолкован костюм и обмундирование рыцаря? Как вы думаете, зачем была нужна эта трактовка? Латы как крепость защищает его от зла, шлем - страх рыцаря перед позором, меч напоминает о распятом Христе, щит указывает как он должен беречь господина, а копьё знак - знак справедливости и отваги. цитата: 13. Кто дал рыцарям роскошь и богатство? Король. цитата: 14. Для чего нужны были гербы? Чтобы узнавать кто как выглядит. цитата: 15. Какие дела рассматривал обычно рыцарский суд? Денежные вопросы. Ещё они решали правовые вопросы. цитата: 16. Из-за чего часто у рыцарей возникали споры? Часто спорили кому принадлежит пленник и как разделить трофей. цитата: 17. Кого защищал рыцарский кодекс чести? Кодекс чести защищал воинов. цитата: 18. Что изменилось в костюме рыцаря к XIV веку? Появился пластинчатый панцирь. цитата: 19. Чем отличались наёмники и рыцари? Отличались ли они вообще? Они называли себя рыцарями, но у них не было кодекса чести и они вели себя как настоящие разбойники. цитата: 20. Как вы думаете, в Десятом королевстве рыцарство что должно символизировать? Воинское дело? Бизнес? Или роскошь? Бизнес. Золушка: 1. Какой существует стереотип о рыцарях? Благородный рцарь в сияющих доспехах, который сеет добро и справедливость. Служит даму и Богу. 2. Что значило слово «knight» во времена англо-саксов? Слуга. 3. Опишите среднестатистического рыцаря в период средневековья. Человек, умеющий избить до полусмерти. 4. Чем славился Ричард Львиное Сердце? Тем, что мог прорубить череп до костей. 5. Зачем придумали кодекс чести? Что направить куда-нибудь агрессию рыцарей. 6. Что значит слово «шевалье»? Значит "всадник". 7. Что было самым важным оружием у рыцаря? Лошадь. 8. Где можно было рыцарю хорошо заработать? На рыцарских турнирах. 9. Перечислите то, из чего состоял идеал рыцарской жизни. Слава, деньги и Божье благословение. 10. Что было частью рыцарского культа? Насилие над женщинами. 11. Как мог поступить с дамой рыцарь, если встретил её по дороге? Он не тронет её, если она одна, но если она будет с другим рыцарем, то он мог вызвать того на дуэль. Победив, он мог делать с дамой что угодно. 12. Как позже был истолкован костюм и обмундирование рыцаря? Как вы думаете, зачем была нужна эта трактовка? Латы, подобно крепости защищали от врагов, щит символизировали страх рыцаря перед позором, меч символизирует распятого Христа. Щит указывает, как рыцарь должен беречь своего господина. Копьё - символ справедливости и отваги. Чтобы призвать рыцарей к совести. 13. Кто дал рыцарям роскошь и богатство? Король. 14. Для чего нужны были гербы? Чтобы узнавать средневековых знаменитостей. 15. Какие дела рассматривал обычно рыцарский суд? Экономические дела. 16. Из-за чего часто у рыцарей возникали споры? Из-за того, кому принадлежит пленник. 17. Кого защищал рыцарский кодекс чести? Рыцарей. 18. Что изменилось в костюме рыцаря к XIV веку? Появился панцирь, который одевался поверх кольчуги. 19. Чем отличались наёмники и рыцари? Отличались ли они вообще? Они мало чем отличались. К концу средневековья наёмники стали называть себя рыцарем. 20. Как вы думаете, в Десятом королевстве рыцарство что должно символизировать? Воинское дело? Бизнес? Или роскошь? Мне кажется, что в Девяти королевствах рыцарство должно символизировать роскошь и воинское дело. А ещё бы было хорошо, если бы рыцарство было сильней привязано к церкви. Вам есть что сказать о фильме? Свои ощущения? Что было для вас новым?
Оле-Лукойе: Сейчас у всех на экране фильм Средневековая жизнь с Терри Джонсом: Дама . Вот какие вопросы я для вас приготовил: 1. Опишите стереотип средневековой дамы. 2. Почему Никола де ла Хей была в башне? 3. Какова была роль женщин в Нормандской Англии? 4. Какие опасности были типичны для девушек в период Средневековья? 5. Кто похищал девушек и зачем? 6. Расскажите о родителях Брюса, короля Шотландии. 7. Как обычно люди развлекались в то время? 8. В каких случаях изменяли женщины мужьям? 9. Почему считалось, что порочность женщин сильнее, чем мужчин? 10. Как женщина могла достичь идеала целомудрия? 11. Какой была жизнь обычной сельской домохозяйки? 12. Каким образом наряд зависел от прав женщины в обществе? 13. Что делали самостоятельные женщины? 14. Кто такая "религиозная истеричка"? 15. Утончённость и чувственность - чья заслуга? 16. Кто такие "рыцари венеры"? 17. За что на самом деле сожгли Жанну д'Арк? 18. Когда зародилась жестокость по отношению к женщинам? 19. Зачем придумали образ Спящей красавицы? 20. Какой из нижеперечисленных образов более типичен для ролевых игр в стиле фэнтези? А для нашей игры? а) независимая женщина-воин, красивая, но недоступная; б) древняя эльфийка, отличная воин-маг, но жизнь её изрядно потрепала; в) хрупкая и невинная спящая красавицa, тепреливо выжидающаяся своего принца; г) холодная, властная, мстительная королева; д) юная и отважная пиратка, задиристая и непослушная; е) ловкая воровка, в прошлом дочь богатых родителей; может надеть платье и от леди её не отличишь; Что вы думаете про этот типичный образ?
Грейс Фаррелл: Оле-Лукойе пишет: Вам есть что сказать о фильме? Свои ощущения? Что было для вас новым? Мне понравился фильм. Что было новым? Ну, например, я узнала о том, что среди рыцарей были и т.н. бизнесмены. Жаль только, что на эти вопросы ответили не все... Да, но ещё больше мне понравилось читать ответы других. Особенно на последний вопрос! Я написала бизнес, а вот Снежная королева написала про воинское дело, Донн о том, что рыцарь должен быть такой же как в сказках... Сразу появился вопрос, хм... а наёмники были в сказках?
Золушка: Грейс Фаррелл пишет: а наёмники были в сказках? Конечно же нет. В сказках все рыцари были официальными и справедливыми)
Грейс Фаррелл: Золушка Это точно. А вот второй фильм мне не очень понравился - про даму там мало, в основном про секс...
Золушка: А кому какой фильм понравился больше?
Чарльз Блейк: Грейс Фаррелл пишет: А вот второй фильм мне не очень понравился - про даму там мало, в основном про секс... ничего подобного про женщин там достаточно
Грейс Фаррелл: Чарльз Блейк Но про секс больше!
Оле-Лукойе: Мы посмотрели Средневековая жизнь с Терри Джонсом: Дама . Надо сказать, что в этот раз ответов было не много. Но остальные запоздавшие выкладывайте самостоятельно в теме. Давайте сейчас посмотрим на ответы: Грейс Фаррелл 1. Первая красавица королевства. её красоту воспевают повсюду, она была скромна и целомудрена, сидела в башне и ждала принца. 2. Из-за нашествия французов. 3. Средневековые женщины не были слабыми и беспомощными, но они зависели от мужчин. 4. Их могли похитить или выдать замуж без любви. 5. Настощий возлюбленный, чтобы спасти от брака без любви. 6. Будущий король Шотландии. 7. Слушали истории. 8. Если муж несправлялся с супружескими обязанностями жена гуляла направо и налево. 9. Потому что она не была создана по образу и подобию Бога. 10. Она должна была стать матерью оставаясь девственницей. 11. Они выполняли мужскую работу и воспитывали детей. 12. Чем большего равенства они добивались, тем больше они подчёркивали свою женсвенность. 13. Занимались бизнесом. 14. Она громко рыдает на публику. 15. Это заслуга Ричарда. 16. Те кто более смелые в постели, нежели чем на поле боя. 17. За то, что она была слишком независимой. 18. В эпоху Возраждения. 19. Чтобы ограничить права женщины. 20. Какой из нижеперечисленных образов более типичен для ролевых игр в стиле фэнтези? а), б), д), е) А для нашей игры? б), а), Что вы думаете про этот типичный образ? Исказили! Николас де Буа 1. Опишите стереотип средневековой дамы. Отлично воспитанная женщина, с неплохим по тем меркам образованием (правда в "домоуправленческих" и "гуманитарных" сферах. Целомудренна до свадьбы, ранима, уступчива (мужчинам(в плане "слово мужчины закон)), скромна. 2. Почему Никола де ла Хей была в башне? ПОтому что замок осаждали французкие солдаты. 3. Какова была роль женщин в Нормандской Англии? Они были домохозяйками с малым количеством личных прав. Были обязанны подчиняться мужьям и отцам. 4. Какие опасности были типичны для девушек в период Средневековья? Быть выданной замуж по расчету, быть похищенной 5. Кто похищал девушек и зачем? Потенциальные возлюбленные похищаемой. 6. Расскажите о родителях Брюса, короля Шотландии. Марджери - богатая "ленлорд" и неизвестный рыцарь которого она похитила) 7. Как обычно люди развлекались в то время? Чтение вслух 8. В каких случаях изменяли женщины мужьям? Если муж не справлялся с супружескими обязанностями. 9. Почему считалось, что порочность женщин сильнее, чем мужчин? Зависимость от Церкви была тогда велика, а она проповедовала, что женщины более порочны мужчин, потому что именно Ева сорвала яблоко, и обрекла род людской на изгнание из Рая. 10. Как женщина могла достичь идеала целомудрия? Быть матерью, оставаясь девственницей чВ 11. Какой была жизнь обычной сельской домохозяйки? Тяжелой. 12. Каким образом наряд зависел от прав женщины в обществе? По наряду можно было судить о статусе женщины в обществе, соответствено о объеме ее прав. Чем более влиятельными они были, тем были откровеннее наряды. 13. Что делали самостоятельные женщины? Открывали свой бизнес или по другому самостоятельно, зарабатывали себе на жизнь. 14. Кто такая "религиозная истеричка"? Плачущая и рыдающая дева, утверждающая что это дар Господа/Святого духа 15. Утончённость и чувственность - чья заслуга? Ричард Второй 16. Кто такие "рыцари венеры"? Рыцари-певцы 17. За что на самом деле сожгли Жанну д'Арк? Она стала представлять угрозу для французкого престола - в народе и армии она пользовалась сумасшедшей популярностью. 18. Когда зародилась жестокость по отношению к женщинам? После указа Папы о том что ведьмы существуют. 19. Зачем придумали образ Спящей красавицы? Чтобы ограничить влияние женщин. 20. Какой из нижеперечисленных образов более типичен для ролевых игр в стиле фэнтези? А для нашей игры? Мне чаще всего встречались "ловкие воровки",а у нас больше всего "хрупкая и невинная спящая красавица". Чарльз Блейк 1. Жила-была одна девица. Она была певой красавицей королевства её красоту воспевали повсюду. Она была настолько же скромна, насколько же целомудрена. Но её держали в заточении в высокой башне. Там она ожидала спасителя - прекрасного принца. 2. Никола де ла Хей оказалась в ловушке, когда замок осаждали французские войска. Она была командантом замка Линкольн. 3. Женщины обязаны были делать, что им приказывали. Они зависели от отцов и мужей. 4. Угроза брака без любви и быть похищенной. 5. Иногда это были просто тот, кому девушка приглянулась. Но чаще это был настоящий возлюбленный. Родители специально договаривались с ним, чтобы не платить приданого. 6. Однажды Марджери увидела симпатичного молодого человека. Она силой притащила его в свой замок в Тёрнбери. Она продержала его 15 дней и они вышли из спальни мужем и женой. 7. Люди слушали истории. 8. Если муж не справлялся с супружескими обязанностями, жена гуляла на право и налево. 9. Из-за грехопадения Евы. И Мужчина был создан по образу и подобию Бога, а жанщина нет. 10. Стать матерью, оставшись девстенницей. 11. Она следила за домом и защищала его от врагов мужа. 12. Чем больше мужской работы делали женщины, тем ярче почёркивали женственность в одежде. 13. Самостоятельные, деловые женщины, занимались бизнесом. 14. Религиозная истеричка рыдала на людях. 15. Утончённость и чувственность заслуга женщин, которые появились при дворе. 16. Рыцари Венеры - более смелые в постели чем на поле боя. 17. Потому, что Жанна д'Арк носила мужскую одежду. 18. Жестокость появилась в эпоху Возрождения, в Викторианскую эпоху. 19. Викторианцы стремились ограничить роль женщины и придумали образ Спящей красавицы. 20. Для фэнтези это: а) независимая женщина-воин, красивая, но недоступная; б) древняя эльфийка, отличная воин-маг, но жизнь её изрядно потрепала; г) холодная, властная, мстительная королева; д) юная и отважная пиратка, задиристая и непослушная; е) ловкая воровка, в прошлом дочь богатых родителей; может надеть платье и от леди её не отличишь; Для нашей игры - это: а) независимая женщина-воин, красивая, но недоступная; б) древняя эльфийка, отличная воин-маг, но жизнь её изрядно потрепала; Мне не интересно с такими играть. Образы преувеличены и такие первые уходят с ролевых. Те кто ответил, спасибо вам за потраченное время. Очень надеюсь, что вы его провели не зря и смотрели с удовольствием. Кто что скажет про фильм? Что было нового? Что было больше от фильма - пользы или вреда? И да, комментарии к ответам приветствуются.
Чарльз Блейк: Грейс Фаррелл я заметил что тогда секс не была запретной темой они спокойно говорили без комплексов
полная версия страницы